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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_4 / V15NO402.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Tue, 10 Nov 92 05:00:07    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #402
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 10 Nov 92       Volume 15 : Issue 402
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.               "Earth Gains a Retinue of Mini-Asteroids"
  13.                       astronauts voting (2 msgs)
  14.                              Clarke's Law
  15.                     Collisions and P/Swift-Tuttle
  16.                            Hubble's mirror
  17.                      Lunar "colony" reality check
  18.             Making up nonsense (was Re: Man in space ... )
  19.                       Man in space ... (2 msgs)
  20.                              Metric again
  21.                      More lunar gravity questions
  22.                         NASA Coverup (3 msgs)
  23.           NEWS: Galileo Cleared of Heresy Charges by Vatican
  24.                        Putting air on the moon
  25.                 Swift-Tuttle Comet a threat to earth?
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Mon, 09 Nov 92 18:05:25 GMT
  35. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  36. Subject: "Earth Gains a Retinue of Mini-Asteroids"
  37. Newsgroups: sci.space
  38.  
  39. In article <BxAxsL.LLC.1@cs.cmu.edu>, amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk writes:
  40.  
  41. >With objects sized on the order of Barringer I can well imagine the  
  42. >mushroom cloud occuring: the energy is released very rapidly and in a  
  43. >very small area. Although at a certain size the explosion simply  
  44. >blows a hole in the atmosphere, ie it is a circular curtain rather  
  45. >than a mushroom cloud. 
  46.  
  47. I wonder how much trouble it would be to try to recreate one of those events
  48. under controlled and monitoried conditions. 
  49.  
  50. All we need is an asteroid, a vacant plot of land, and a lot of confidence
  51. in our aiming. 
  52.  
  53.                 :-)
  54.  
  55.                  Play in the intelluctual sandbox of Usenet 
  56.  
  57.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Mon, 9 Nov 1992 14:16:47 GMT
  62. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  63. Subject: astronauts voting
  64. Newsgroups: sci.space
  65.  
  66. In article <1992Nov5.202148.2629@sfu.ca> palmer@sfu.ca (Leigh Palmer) writes:
  67. >In article <1992Nov5.015547.12219@u.washington.edu>
  68. >
  69. >Steve Maclean (probably misspelled) was actually in orbit when Canada held its
  70. >recent "referendum" on constitutional matters. If the Canadian Space Agency was
  71. >on its toes then he must have cast an absentee ballot. Not to have done so
  72. >would have been politically incorrect. Canada had approximately three quarters
  73. >of its registered voters turn out to vote in that election. How'd the US do in
  74. >theirs?
  75.  
  76. I don't have national percentages of registered voters, but my home
  77. county did 82%. The total vote count was a national record.
  78.  
  79. Gary
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Date: Mon, 9 Nov 1992 18:07:12 GMT
  84. From: James Davis Nicoll <jdnicoll@prism.ccs.uwo.ca>
  85. Subject: astronauts voting
  86. Newsgroups: sci.space
  87.  
  88. In article <1992Nov5.202148.2629@sfu.ca> palmer@sfu.ca (Leigh Palmer) writes:
  89. >
  90. >Steve Maclean (probably misspelled) was actually in orbit when Canada held its
  91. >recent "referendum" on constitutional matters. If the Canadian Space Agency was
  92. >on its toes then he must have cast an absentee ballot. Not to have done so
  93. >would have been politically incorrect.
  94.  
  95.     With the exception of voters in  Quebec (Quebec ran its own
  96. 'referendum' with slightly different rules), I do not think Canadians
  97. were allowed absentee ballots  in  the recent 'referendum'.
  98.  
  99.                         James Nicoll
  100.  
  101. ------------------------------
  102.  
  103. Date: Mon, 9 Nov 1992 10:57:02 MST
  104. From: "Richard Schroeppel" <rcs@cs.arizona.edu>
  105. Subject: Clarke's Law
  106.  
  107. I always liked
  108.  
  109.   Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced.
  110.  
  111. Rich Schroeppel   rcs@cs.arizona.edu
  112.  
  113. ------------------------------
  114.  
  115. Date: Mon, 9 Nov 1992 12:18:39 GMT
  116. From: pbrown@uwovax.uwo.ca
  117. Subject: Collisions and P/Swift-Tuttle
  118. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  119.  
  120. =======================================================================
  121.  
  122. Some comments on the following : Duncan Steel, 1992 November 9th
  123.  
  124. >Well, I've just had a good laugh after reading a half page article on the
  125. >possible Swift-Tuttle impact in our Sunday paper.
  126. >
  127. >Although the article contains the usual misinformation, speculation and
  128. >sensationalism that the papers (and this one in particular) are renowned
  129. >for, I note some rather disturbing comments made by Dr Ken Russell at the
  130. >Anglo-Australian observatory.
  131. >
  132. >In it he is quoted as saying "A chance of one in 400 is not small when you
  133. >are talking about the extinction of the human race."
  134. >
  135. >1 in 400?  Where did this figure come from?  I thought it was 1 in 10000, and
  136. >that at a back-of-the-envelope calculation.  Has the knowledge about Swift-
  137. >Tuttle's non-gravitational forces suddenly taken a gigantic leap forward?
  138. >Hardly.
  139. >
  140. >He is also quoted as saying "All life would be grilled to death."  I presume
  141. >he was quoted out of context here.
  142. >
  143. >At least they got the bit about the recovery of the comet correct.
  144. >
  145. >The article goes on to say that the "International Astronomical Union then
  146. >warned its member nations that Swift-Tuttle would cross earth's path in
  147. >August 2126."
  148. >
  149. >News to me!  Anyone care to comment?
  150.  
  151.  
  152. 1 in 400: that is the figure first quoted in NEW SCIENTIST of October 24th
  153. which N.S. took out of context from comments from Brian Marsden.  400 is
  154. simply the number of times 3.5 minutes goes into a day; 3.5 minutes is approx.
  155. time to cross Earth's path at 60 km/sec.  When Marsden was unwillingly pushed
  156. for an estimate of the probability he said 1 in 10,000 since the time of
  157. periohelion passage in uncertain by about 25 days (10,000 = 25 x 400).
  158. Even 1 in 10,000 is large (in terms of a hazard) since if there are 10
  159. billion people alive in 2126 then the expectancy of deaths is about a million.
  160.  
  161. "Grilled to death": maybe not ALL LIFE, but a good proportion.  You should see
  162. recent work on KT extinction  etc. which shows this to be a likely actual
  163. mechanism (e.g. Chyba et al., and Melosh, at COSPAR, The Hague, 1990; should
  164. have appeared in Adv. Space Res. by now).  The mechanism is the rock thrown
  165. out in the impact on ballistic trajectories through the whole punched in the
  166. atmosphere by the incoming projectile then re-enters, as a mass of meteors
  167. which COVER the sky i.e. a griller.  No wonder 90%+ of the biomass was
  168. incinerated at the KT.
  169.  
  170. "Recovery of comet correct": In fact it appears that P/ST was recovered but
  171. not announced/recognized by an amateur Italian group in January 1992.  The 
  172. single position obtained could well be of great use (prior to non-grav
  173. forces on pre-perihelion leg).
  174.  
  175. IAU "warning" as such: see IAU Circular 5636.  Certainly the Earth does
  176. pass through the comet's orbit each August: that's why the Perseids are so
  177. prominent (unlike, say, the Halleyid showers which are more diffuse/longer
  178. shower duration since P/Halley does NOT intersect the terrestrial orbit
  179. now; meteoroids from P/Halley observed apparently were released many
  180. centuries/millenia ago).  The point is: instead of just being hit by bits
  181. of P/ST (the Perseid meteoroids) will we be struck by the largest particle
  182. in the stream next time around.  The uncertainty is in where the comet will
  183. be in its orbit, not whether that orbit crosses the Earth's path.
  184.  
  185. Please let me re-iterate what I previously stated in a message: The chance
  186. of being hit by some asteroid or comet as yet undiscovered, and yet large
  187. enough to have global effects (i.e. end of civilization as we know it),
  188. before 2126 is of order 10 times as high as the chance that P/ST will
  189. strike Earth in that year.  Instead of worrying about specifics, and the
  190. way in which the media distorts and abuses any statement one would care to
  191. make to them, try looking at the generalities: if there's one thing that we
  192. need it is a public perception that there IS a real hazard.  As I've written
  193. before, there is no reason to panic, but after 3.3 billion years of evolution
  194. life on Earth has now reached a stage where we CAN ensure the future of our
  195. species.
  196.  
  197. ------------------------------
  198.  
  199. Date: 9 Nov 92 14:52:54 GMT
  200. From: "William H. Jefferys" <bill@bessel.as.utexas.edu>
  201. Subject: Hubble's mirror
  202. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  203.  
  204. In article <PXiye-Go3@lopez.marquette.MI.US> stick@lopez.marquette.MI.US (Stick,CommoSigop) writes:
  205. #In <yssPTB4w165w@bluemoon.rn.com> gerry@bluemoon.rn.com (Gerard M. Foley) writes:
  206. #
  207. #>dhl@mrdog.msl.com (Donald H. Locker) writes:
  208. #
  209. #>> Now that I know a little about mirror-making, I'd like to hear again
  210. #>> how the Hubble mirror contractor messed up the figure of the main
  211. #>> mirror.  I understand it has spherical aberration, but wonder how
  212. #>> [Rockwell?] managed to do that.
  213. #>> 
  214. #>It wasn't Rockwell (I forget axactly who it was, but it was an
  215. #>otherwise reputable New England outfit) and put briefly, they
  216. #>fouled up the test, performing it incorrectly, and never
  217. #>checked by any independent method.
  218. #
  219. #   According to Dr. Steve Maran, who works on the HST project at the
  220. #Goddard Flight Center, and who was recently a guest lecturer at my college,
  221. #none of the above is true.  The company that ground the mirror did it
  222. #exactly to the specs they were given.
  223. #
  224. #   The specs were wrong.
  225.  
  226. If my friend Steve Maran really said this, then he's 
  227. incorrect. The specs were fine. What happened was that
  228. Perkin-Elmer mis-manufactured a critical piece of
  229. equipment, a reflective null corrector, that was used
  230. to figure the mirror. A field lens was located 1.3 mm
  231. out of its proper position. The reasons for this having
  232. happened are rather complex and involved. They are 
  233. described in gory detail in the Hartford Courant
  234. report series that I posted information about earlier.
  235. I personally attended many days' worth of reviews where
  236. these events were found out, so I have reason to believe
  237. that what I say is accurate.
  238.  
  239. The poster to whom you responded had it essentially right.
  240.  
  241. I don't think that Steve would be as far off base as
  242. this, and I suspect that you have misunderstood him.
  243.  
  244. Bill Jefferys
  245.  
  246. ------------------------------
  247.  
  248. Date: 9 Nov 92 16:09:17 GMT
  249. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  250. Subject: Lunar "colony" reality check
  251. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  252.  
  253. In article <BxEt07.G32@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  254. >Lunar "colony" reality check:
  255. >
  256. >* The moon has no significant sources of hydrogen, nitrogen,
  257. >  or carbon.  Wishful thinking about polar volatiles or
  258. >  scrounging solar wind particles are hardly significant.
  259.  
  260. We don't *know* that, no through mineralogical survey has ever been
  261. done. We know such materials aren't as common on the exposed surface of 
  262. the Moon as on Earth, but they don't have to be sufficient to support
  263. a planetary biosphere, only sufficient to support a modest colony.
  264.  
  265. >* A livable atmosphere is mostly nitrogen, not oxygen.
  266.  
  267. *A* livable atmosphere is mostly nitrogen, but not *every* livable
  268. atmosphere is mostly nitrogen. All that's required is a partial
  269. pressure of about 4 PSI oxygen, and if you want a higher atmospheric
  270. pressure, some relatively biologically inert dilutant gas. Helium
  271. works, as do a few other gases.
  272.  
  273. >* Plants and animals need copious amounts of hydrogen, nitrogen,
  274. >  and carbon.
  275.  
  276. *Adult* organisms need approximately their body weight in these
  277. elements. A stable population recycles the materials on the timescale
  278. of an organism lifetime.
  279.  
  280. >* There is no affordable way to crack oxygen out of lunar
  281. >  rock or to recycle it.  This would cost, at bare minimum,
  282. >  tens of millions of dollars per astronaut per year.  
  283.  
  284. 100% recycling is presently uneconomic, but a large fraction can
  285. be recycled economically. And, there are experimental processes
  286. running *today* on lunar simulant materials that extract oxygen 
  287. economically at the make up percentage required.
  288.  
  289. >* Because of transportation costs for recycling equipment,
  290. >  recycling on the moon is far more expensive than recycling on 
  291. >  earth.  Even on earth the best attempt at building a livable, 
  292. >  working biosphere masses hundreds of thousands of tons and leaks 
  293. >  over tens of tons of air per year.
  294.  
  295. The average nuke missile sub masses about 6,000 tons and supplies the 
  296. needs of a crew of 170 for three months. Most of that mass isn't needed
  297. on the Moon since dives to 1000 feet aren't required and torpedos
  298. and ICBMs aren't in great demand on the Moon. Biosphere II tried to do 
  299. recycling solely with biological materials. That is inefficient, overly 
  300. complex, and has proved a failure. Mechanical/chemical scrubbers, vacuum 
  301. distillation systems, and the like are much more compact and efficient. 
  302. One thing the Moon, and any body in space, has available in nearly 
  303. unlimited quanities is energy in the form of solar heat. With nearly 
  304. unlimited energy, lots of problems become much easier.
  305.  
  306. >* Hydrogen is extremely innefficient to transport from
  307. >  earth.  The stoichiometric volume of LH to make water is
  308. >  _larger_ than the volume of oxygen; huge amounts will
  309. >  be wasted on tankage.  Much of the LH will leak before
  310. >  it can be used; it's extremely difficult and expensive
  311. >  to store even for the few days trip. 
  312.  
  313. Which is probably why no one is proposing to ship liquid hydrogen
  314. to the Moon in large quanity.
  315.  
  316. >* The annual per capita consumption of water in the
  317. >  U.S. is over 500 tons.  In this as in many other
  318. >  areas, the "colony" will be living in abject 
  319. >  poverty despite the $billions spent on its
  320. >  construction.
  321.  
  322. Since the average American uses more water to water his *lawn* than
  323. most of the rest of the world uses in total, this only says that
  324. large lawns won't be popular on the Moon.
  325.  
  326. >* It takes more than a rocket payload full of hydrogen
  327. >  to make the water needed by industry.  If we're to have any 
  328. >  significant manufacturing industry in space, we're going to need 
  329. >  tons of volatiles.  For example, here is the water used to make 
  330. >  a few kinds of products on earth:
  331. >
  332. >            gallons/unit
  333. >            ------------
  334. >finished steel, ton    40,000
  335.  
  336. Have you ever visited a steel mill? The water is used in a single
  337. pass cooling system for the rollers in the sheet and tube mill,
  338. and for quenching billets. That's not the only way to do it. 
  339. *Modern* mills, like Nucor's mills, use very little water, and
  340. that in closed loop cooling systems.
  341.  
  342. >automobiles, unit    12,000
  343.  
  344. Most of the water used in auto manufacture was in the paint prep
  345. system. That's been replaced with closed cycle vapor phase solvent
  346. prepping in modern plants. The rest is used for cooling, again, thanks
  347. to the clean water act, that's now closed loop as well.
  348.  
  349. >trucks, buses, unit    20,000
  350.  
  351. Ditto.
  352.  
  353. >* There is no signficant economic resource on the moon. 
  354. >  Revenues as a percentage of costs will be 0%.
  355.  
  356. With the speculative exception of He3, there is no mineable
  357. resource on the Moon, that we know of, that can be economically
  358. exported to *Earth*. However, manufactured products of aluminum
  359. and titanium suitable for use in *space* can be produced as well
  360. as bulk aggregate for concrete-like structures and for shielding.
  361. A mass driver on the Moon can loft bulk materials to orbit cheaper
  362. than those materials can be lofted from Earth. Building the mass
  363. driver would be expensive, but operating costs would be low.
  364.  
  365. The most important resource exportable from the Moon, however, is
  366. massless. That's knowledge. The Moon is a near ideal platform for
  367. very long baseline interferometry at radio, optical, and ultraviolet 
  368. wavelengths, something that's very difficult in a free floating 
  369. micro-gravity environment unshielded from Earth radio sources and
  370. not solidly anchored against torques. It's also a safe place to do
  371. high energy physics, and biological experiments too hazardous to do
  372. on Earth.
  373.  
  374. >* SSF bare-bones habitat operations costs will be $2 billion
  375. >  per year.  Scaling for transport costs gives over $10 billion
  376. >  per year for a bare-bones lunar "base".   Redesign will cost
  377. >  even more than SSF cost,  since industry has no reason to
  378. >  participate beyond the usual NASA-contractor mode.
  379.  
  380. Almost all of that cost figure for SSF is transport cost based on
  381. Shuttle. To return to the Moon to stay, we're going to need a transport
  382. system beyond Shuttle. Since Shuttle will be going to LEO anyway for 
  383. crew rotation and supply of SSF, with less than a full payload on most 
  384. trips, it should be possible to piggyback crews and some supplies for 
  385. the Lunar base on the trips for little incremental cost. Follow ons to 
  386. the Shuttle should be cheaper to operate, lowering incremental costs 
  387. even more.
  388.  
  389. Now we need a lunar transfer system to shuttle between SSF and the 
  390. Lunar base to complete the system. That's a much easier problem since 
  391. the remaining energy cost is low to get from LEO to Lunar orbit. An 
  392. efficient, high ISP system such as electric ion rockets can handle that,
  393. or a nuclear system could be used without fear of contaminating
  394. Earth. Solid rockets based on Lunar powdered aluminum could also be
  395. used, as could mass driver launched return vehicles.
  396.  
  397. >* Calling a few astronauts huddled in a Winnebago a "base" is
  398. >  a major exaggeration.  Calling it a "colony" is an abominable 
  399. >  misuse of the word.
  400. >
  401. >There are dozens of other pathways to space colonization.
  402. >Fixation on obsolete concepts like the "lunar base" and oxymoronic
  403. >concepts like the "lunar colony" is one of the main reasons why
  404. >the space colonization movement lies mired in failure.
  405.  
  406. With nabobs of negativism like you around, why should we be surprised? :-)
  407. The problems you paint for a lunar base are mostly similar to the
  408. problems of placing a colony *anywhere* in the solar system. They
  409. are primarily issues of sustainable recycling and transport. Exporting
  410. materials to *Earth* is not a path to economic viability for any space 
  411. system currently envisioned. The market for materials to be used in space 
  412. is small and growing very slowly. Knowledge will remain the only viable 
  413. export to Earth for many years, probably centuries, to come.
  414.  
  415. Gary
  416.  
  417. ------------------------------
  418.  
  419. Date: Mon, 09 Nov 92 18:15:13 GMT
  420. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  421. Subject: Making up nonsense (was Re: Man in space ... )
  422. Newsgroups: sci.space
  423.  
  424. In article <1992Nov6.155209.1@fnalf.fnal.gov>, higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  425. >
  426. >Evidently Andy has seen *Total Recall* but not *2001*, or, if he's
  427. >seen both, he believes the former has more accurate science than the
  428. >latter.
  429.  
  430. C'mon, you must know that Arrrrrnold would never make an inaccurate movie,
  431. especially the parts where people shoot at him with zillions of weapons and he
  432. somehow manages, despite his large cross-section, not to get it. 
  433.  
  434.                 Yah, I am Hans, and you are Franz...
  435.  
  436.  
  437.                  Play in the intelluctual sandbox of Usenet 
  438.  
  439.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  440.  
  441. ------------------------------
  442.  
  443. Date: 9 Nov 92 18:20:37 GMT
  444. From: Steve Jenkins <jenkins@fritz>
  445. Subject: Man in space ...
  446. Newsgroups: sci.space
  447.  
  448. In article <BxDHG0.6Eu@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  449. >As Clarke has pointed
  450. >out, if you *expect* the decompression, you can boost your internal oxygen
  451. >supply considerably by hyperventilating first.
  452.  
  453. But not by much.  At normal arterial O2 partial pressure (about 100 mmHg),
  454. the blood is almost completely saturated with oxygen.  You can raise
  455. the partial pressure by hyperventilating, but not the oxygen content.
  456. Hemoglobin is remarkable stuff.
  457.  
  458. The best you could do in anticipation is to prepare to hold your
  459. breath (carefully!) so as to maintain some O2 pressure in the lungs, and
  460. hence in the arterial blood.  If the lung pressure goes to zero, so
  461. immediately does the arterial PO2.  The transport delay from lungs to
  462. brain is on the order of 20 seconds, so you can't expect to maintain
  463. consciousness much longer than that.  The oxygen demand of the brain
  464. is high, and there are no signifcant stores of oxygen anywhere in
  465. the body outside of the lungs and arterial blood.
  466.  
  467. Note that it's the partial pressure, not the concentration that
  468. matters.  Even breathing pure O2 from a tank doesn't help much at low
  469. ambient pressure.  That's why climbers on Everest are at the limits
  470. even with supplemental oxygen.
  471.  
  472. -- 
  473. Steve Jenkins                  jenkins@devvax.jpl.nasa.gov
  474. Caltech/Jet Propulsion Laboratory    (818) 306-6438
  475.  
  476. ------------------------------
  477.  
  478. Date: Mon, 9 Nov 1992 19:50:03 GMT
  479. From: Nick Haines <nickh@CS.CMU.EDU>
  480. Subject: Man in space ...
  481. Newsgroups: sci.space
  482.  
  483. Isn't the point of hyperventilating to boost stores of ATP? Clearly
  484. you're not going to do much to increase the oxygen in the blood, but
  485. the brain doesn't need oxygen, it needs energy.
  486.  
  487. This is what I've always thought hyperventilating does, and it seems
  488. to work for me :-)
  489.  
  490. Nick Haines nickh@cmu.edu
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Mon, 9 Nov 1992 17:59:33 GMT
  495. From: Jim Sturges <sturges@master.lds-az.loral.com>
  496. Subject: Metric again
  497. Newsgroups: sci.space
  498.  
  499. In article <1992Nov8.222219.14106@infodev.cam.ac.uk>, sl25@cus.cam.ac.uk
  500. (Steve Linton) wrote:
  501. > In article <17268@mindlink.bc.ca>, Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca (Bruce Dunn) writes:
  502. > |> > John Roberts writes:
  503. > |> >
  504. > |> > By the way, I think you'll be much happier in the long run if you do your
  505. > |> > calculations in SI (metric) units. I often do simple calculations in
  506. > |> > standard
  507. > |> > units, but the tough problems are much more easily handled using SI.
  508. > |> 
  509. > |> 
  510. > |>         I am delighted to find that NASA seem finally to be moving toward
  511. > |> metric, not just in theory but in reality.  Ron Baalke's postings about
  512.  
  513.  
  514. From the society for the preservation of purity in language.....
  515.  
  516. ALL measuring systems are "metric." What we're talking about is the 
  517. difference between SI and English?
  518.  
  519. Thanks for letting me put my $.0256 in....
  520.  
  521.  
  522.  
  523.  
  524.  ************************************************************************
  525.  
  526. Jim Sturges                                       MS 8612
  527. 602 925-7204                                Loral Defense Systems --
  528. Arizona
  529. 602 925-6988 Fax                         P.O. Box 85
  530. sturges@master.lds-az.loral.com    1300 S. Litchfield Rd.
  531. CIS: 72470,3117                             Goodyear-Avondale, AZ  85338
  532.  
  533. ------------------------------
  534.  
  535. Date: 9 Nov 92 15:23:29 GMT
  536. From: "Michael K. Heney" <mheney@access.digex.com>
  537. Subject: More lunar gravity questions
  538. Newsgroups: sci.space
  539.  
  540. In article <BxEyEE.6C9.1@cs.cmu.edu> roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  541. > [...]
  542. >
  543. >-References I've seen indicate that Earth's tides are responsible for
  544. >-locking the moon's rotation to the orbit.
  545. >
  546. >I believe the main effects of the tides on Earth are to slow the Earth's
  547. >rotation and to cause the moon to gradually move further from the Earth.
  548. >If one assumes that the moon once rotated faster than it revolved, then the
  549. >tidal forces must have been much greater than those we see on Earth, because
  550. >of the greater mass of the Earth. If the moon were liquid at the time (which
  551. >would fit the Earth impact model), then those tides would have stirred the
  552. >entire body of the moon, generating tremendous friction.
  553. >
  554. >One aspect I'm more uncertain of: if the moon continues to move outward
  555. >from the Earth, then the period of its revolution about the Earth must
  556. >be increasing. If its rotation continues to remain tidally locked, then
  557. >there must be some currently active mechanism that maintains this state.
  558. >It would be a subtle effect, and I can think of several possible mechanisms
  559. >to explain it, but I'm not sure of the relative magnitudes. Perhaps drag
  560. >from the "rocking" (what's the word?) of the moon relative to the Earth is
  561. >sufficient to account for it.
  562. >
  563. The word you're looking for is LIBRATION.  It's caused by the fact that 
  564. the moon's orbit is elliptical, so that while the rotation about it's axis
  565. is constant, it's angular velocity over it's orbit changes, so it appears
  566. to "rock" back and forth over the course of an orbit.  About 59% of the
  567. moon's surface is visible at some point during the month.
  568.  
  569. There would be tides on a rotating moon, too, although they'd be pretty small
  570. (a matter of inches).  Over time, it's enough for tidal braking.  Given that
  571. the moon is not symmetrical gravitationally, it will maintain a "gravity
  572. gradient" attitude toward the earth.
  573. -- 
  574. Mike Heney                |   Senior Systems Analyst and     |  Reach for the
  575. mheney@access.digex.com   |  Space Activist / Entrepreneur   |  Stars, eh?
  576. Kensington, MD (near DC)  |     * Will Work for Money *      |
  577.  
  578. ------------------------------
  579.  
  580. Date: Mon, 9 Nov 92 08:38:35 EST
  581. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  582. Subject: NASA Coverup
  583.  
  584. -From: snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us
  585. -Subject: NASA Coverup
  586. -Keywords: snarfy concedes
  587. -Date: 8 Nov 92 20:04:00 GMT
  588.  
  589. -    I  rented  a  videotape  called "Man to the Moon" ,produced by CBS news.
  590. -   Timing Buzz Aldrin's leap from the 3 foot bottom rung of the Lunar Module
  591. -   ladder , I come up with about 1 second ,which would be consistent with  a
  592. -   lunar  gravity  of  1/6. Although he still to be holding on to the ladder
  593. -   throughout the leap , it seems that it is just to steady himself , not to
  594. -   slow the fall.
  595.  
  596. -    On this basis then, I concede that the lunar gravity is 1/6 .
  597.  
  598. If that's the documentary produced in 1989 (the one *not* hosted by Walter
  599. Cronkite), then watch out for one inconsistency - they use extensive footage
  600. from missions *after* Apollo 11, while giving the impression that it's from
  601. the Apollo 11 mission. For instance, they show the takeoff from the moon as
  602. seen by the camera on the lunar rover, while in fact there was no lunar
  603. rover on the Apollo 11 mission. That was an editorial decision by CBS, not
  604. a deception by NASA. I suppose one could argue that it could *just barely*
  605. be excused as artistic license, though it reduces the documentary value of
  606. the program.
  607.  
  608. -    I  apologize  ,publicly  ,  over the net, to the general class of people
  609. -   known as "NASA Scientists" who I accused of concealing  the  truth  about
  610. -   the lunar gravity.
  611.  
  612. -    I  am  , at least,gratified to learn that Velikovsky's idea of planetary
  613. -   collisions , long scorned and ridiculed by the scientific community ,  is
  614. -   now the prevailing theory explaining the origin of the moon.
  615.  
  616. The Voyager images made it clear that numerous massive collisions were
  617. a system-wide phenomemon of the early solar system (several bilion years
  618. ago), not just local to the Earth-moon region. This awakened greater interest
  619. in the concept of catastrophic collisions as a significant factor in the
  620. formation of the solar system. Velikovsky thought that spectacular (and
  621. mathematically insupportable) events took place only a few thousand years
  622. ago.
  623.  
  624. (The strongest piece of scientific evidence to support Velokovsky's theories
  625. is the existence of "Velokovsky's Right!" T-shirts. :-)
  626.  
  627. John Roberts
  628. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  629.  
  630. ------------------------------
  631.  
  632. Date: Mon, 9 Nov 1992 13:33:31 GMT
  633. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  634. Subject: NASA Coverup
  635. Newsgroups: sci.space
  636.  
  637. In article <1992Nov9.031208.23856@engage.pko.dec.com> moroney@ramblr.enet.dec.com writes:
  638. >In article <1992Nov8.231645.27341@ke4zv.uucp>, gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes...
  639.  
  640.  >>A capture theory requires the influence of a third body, or as you state,
  641.  >>artificially generated thrust. Both are extremely unlikely. Currently,
  642.  >>the most popular theory is that the Moon is a result of a collision with
  643.  >>the primordial Earth by a third body similar in mass to the present day
  644.  >>Mars. The result of the collision is the much smaller present day Earth
  645.  >>and the Moon.
  646.  
  647. Gary is a bit off here: the proto-Earth would have been *smaller* that
  648. our current Earth.
  649.  
  650.  > Wouldn't a collision with something that size totally destroyed the Earth,
  651.  > blasting it (and the Mars-sized thing) out of existance leaving not
  652.  > much more than an asteroid belt?  If not, wouldn't the system be in a
  653.  > rather elliptical orbit?
  654.  
  655. Answered in order: (1) no, there is insufficient energy available
  656. (recall that the gravitational binding energy of a sphere at constant
  657. density goes as the 5/3 power of the mass), and (2) the earth *is* in
  658. an elliptical orbit.  Just how elliptical would depend on when the
  659. earth was hit.  A collision near apohelion of the proto-earth's orbit
  660. could decrease, rather than increase, eccentricity.
  661.  
  662.  >Could the Earth have captured the Moon if the Moon was originally a separate
  663.  >planet in "somewhat the same orbit" as the Vice President would say, and
  664.  >eventually the Earth-moon perturbed each other into a common orbit?
  665.  >
  666.  >Also the process that forms binary stars must be common, why not have the
  667.  >same process form a sort-of binary planet?
  668.  
  669. Capture without some sort of dissipation (like collision) is very
  670. difficult; this has effectively ruled out this theory.  Also, if the
  671. moon formed in "roughly the same orbit", where are the volatiles?  By
  672. volatiles I mean elements up to *lead*, not just things like hydrogen
  673. and carbon.
  674.  
  675. Binary stars coaccrete; they don't form then become bound (well,
  676. except in very dense cores of globular star clusters where 3-body
  677. collisions can occur).
  678.  
  679.     Paul F. Dietz
  680.     dietz@cs.rochester.edu
  681.  
  682. ------------------------------
  683.  
  684. Date: 9 Nov 92 16:18:46 GMT
  685. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  686. Subject: NASA Coverup
  687. Newsgroups: sci.space,alt.conspiracy
  688.  
  689. In article <4608@cruzio.santa-cruz.ca.us> snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us writes:
  690. >
  691. >    I  will  continue , however to point out alternative theories to account
  692. >   for various facts  of  nature.  Theories  are  not  science,  but  merely
  693. >   suggestions  of  possible  explanations  for  observed  phenomena  .   An
  694. >   alternate theory need only be logically and mathematically consistent  to
  695. >   be as viable as relativity , or any other theory.
  696.  
  697. No, to be viable, a theory must make useful, testable, predictions that are
  698. *better* than existing theory, or contain fewer unconstrained variables
  699. while at least equalling the predictive power of existing theory.
  700.  
  701. >    I  am  , at least,gratified to learn that Velikovsky's idea of planetary
  702. >   collisions , long scorned and ridiculed by the scientific community ,  is
  703. >   now the prevailing theory explaining the origin of the moon.
  704.  
  705. Velikovsky's ideas are still scorned and ridiculed because they violate
  706. known facts. No one disputes the likelyhood that planetary bodies collided 
  707. in the formative stages of the solar system, but equally true is that no 
  708. competent scientist supports the idea that such collisions have occurred in 
  709. historic times. The geologic record clearly denies such collisons, and
  710. celestial mechanics says that a ping pong Venus is not dynamically possible
  711. as Velikovsky describes it.
  712.  
  713. Gary
  714.  
  715. ------------------------------
  716.  
  717. Date: 9 Nov 92 13:39:28 GMT
  718. From: Thomas Clarke <clarke@acme.ucf.edu>
  719. Subject: NEWS: Galileo Cleared of Heresy Charges by Vatican
  720. Newsgroups: sci.space
  721.  
  722. Maybe the high gain antenna will deploy now.
  723.  
  724. --
  725. Thomas Clarke
  726. Institute for Simulation and Training, University of Central FL
  727. 12424 Research Parkway, Suite 300, Orlando, FL 32826
  728. (407)658-5030, FAX: (407)658-5059, clarke@acme.ucf.edu
  729.  
  730. ------------------------------
  731.  
  732. Date: Mon, 9 Nov 1992 16:21:57 GMT
  733. From: Nick Haines <nickh@CS.CMU.EDU>
  734. Subject: Putting air on the moon
  735. Newsgroups: sci.space
  736.  
  737. In article <BxF0E2.7Ks.1@cs.cmu.edu> roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  738.  
  739.    [about big telescopes]
  740.  
  741.    The formula I found for the diffraction resolution limit of a telescope
  742.    (which ought to be put in the FAQ list) is 
  743.      alpha = 2.1E5 x lambda / d
  744.  
  745.    where alpha is the resolution in arc seconds, lambda is the
  746.    wavelength being observed, and d is the diameter of the telescope
  747.    (same units as lambda).
  748.  
  749. The easy formula is
  750.  
  751.     alpha = lambda / r
  752.  
  753. where alpha is in radians, and r is the radius of the telescope.
  754.  
  755. Since you've got a value in radians, you can then multiply by a
  756. distance to get a linear resolution:
  757.  
  758.     f = lambda . D / r
  759.  
  760. (D is the distance to the object, f is the resolvable feature size).
  761. Plugging in units for light-years and light wavelengths, this gives:
  762. f = 5.3e3 * D/r, where D is in light years and f and r are in km.
  763.  
  764. Nick Haines nickh@cmu.edu
  765.  
  766. ------------------------------
  767.  
  768. Date: 9 Nov 92 13:08:01 GMT
  769. From: S S Sturrock <sss@castle.ed.ac.uk>
  770. Subject: Swift-Tuttle Comet a threat to earth?
  771. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  772.  
  773. In article <1992Nov6.133643.6420@serval.net.wsu.edu> kfarmer@wsuaix.csc.wsu.edu (keith farmer;S10000) writes:
  774. >In article <pad.720924805@probitas> pad@probitas.cs.utas.edu.au (Paul A Daniels) writes:
  775. >>    Geologists belive that the earth originally had a super continent
  776. >>don't ask me to spell it's name. I'm just curious, could it have broken
  777. >>up due to a meteor stike?
  778.  
  779. Not likely, the break up of continents is the result of plate tectonics and
  780. is going on all the time, shunting the continents around, creating new bits
  781. and destroying other parts.  Most of the super continent exists today, it's
  782. just spread around a little more :-)
  783.  
  784. If I remember correctly the super continent was not the start as such, it
  785. was formed from smaller parts and then broke up again.
  786.  
  787.  
  788. -- 
  789. Shane Sturrock, Biocomputing Research Unit, Darwin Building, Mayfield Road,
  790. University of Edinburgh, Scotland, Commonwealth of Independant Kingdoms.  :-)
  791.  
  792. Civilisation is a Haggis Supper with salt and sauce and a bottle of Irn Bru.
  793.  
  794. ------------------------------
  795.  
  796. End of Space Digest Volume 15 : Issue 402
  797. ------------------------------
  798.